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philoo33
Sexe: Inscrit le: 30 Sep 2014 Messages: 25 Localisation: West
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Posté le: 30 Sep 2014 14:52 Sujet du message: Plein de questions sur l'Abarth |
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Hello !
Après 4 années de Lounge 1.2, Mme Philoo 33 veut se faire plaisir et veut une Abarth ! ... et cabrio de surcroit !!!
Je viens d'épelucher le site Abarth, et aujourd'hui la gamme est malgré tout relativement complexe entre l'Abarth, la 595 et la 695 (sans même considérer la 50e anniversaire.
A froid, on restera sur une Abarth de base.
Ma première question a trait au choix de la BV. Manuelle ou séquencielle ? Je reste sur le bon feeling de la boite séquentielle (pourtant lente) d'une Smart Roadster et sur l'onctuosité d'une EDC Renault (voiture de fonctions). Que pensez vous de la boite séquentielle vs. la boite manuelle ?
Pourquoi 5 cv de plus avec la boite séquentielle ?
Ma seconde question a plutôt trait aux (nombreuses) options proposées sur l'Abarth. Lesquelles vous semblent indispensables ?
Ma troisième question : neuve ou occase ? En neuf, l'Abarth est à -15% chez les mandataires. En occasion, les vendeurs jouent sur la rareté pour gonfler les prix par rapport à la cote. Certes, c'est avant négo mais en fait la question que je me pose c'est de savoir si ça vaut le cout de payer 2.000 euros de plus une neuve (par rapport à la meme de 1 an et 20.000 km) pour avoir 1 an de garantie ...
Merci par avance de vos contributions !!!! |
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ecofun
Sexe: Inscrit le: 07 Avr 2011 Messages: 403 Localisation: Bruxelles
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Posté le: 30 Sep 2014 21:57 Sujet du message: |
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Ancien smartien moi aussi, si je passais à l'Abarth, ce serait avec la boite séquentielle, tellement plus confortable dans les embouteillages trop nombreux.
Pour le reste, l'autre option indispensable à mes yeux, ou plutôt à mes oreilles, est l'échappement Monza, surtout si c'est une cabrio.
Mais bon, les gouts et les couleurs... _________________ cinquitwino : 500C twinair Lounge blu azzuro volare capote ivoire - c'est fou ce que deux cylindres peuvent faire pour vous ! |
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philoo33
Sexe: Inscrit le: 30 Sep 2014 Messages: 25 Localisation: West
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Posté le: 30 Sep 2014 23:22 Sujet du message: |
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Merci pour ton retour sur la boite robotisée...
Effectivement, ce qui nous pousse vers l'Abarth, c'est ce coté ludique de pouvoir rouler au quotidien comme si on était en vacs ... décapoter, mode auto, et au détour d'un rond point ou d'une petite route, passer en mode sport et arsouiller un p'tit peu ! Sauf qu'avec l'Abarth ca ne sera plus avec 80 cv comme sur le roadster Smart !!!
Pour le pot Monza, je ne suis pas fan. J'aime beaucoup le ronronnement du pot de série et je trouve que le Monza fait presque "tracteur" au ralenti. Voir cette vidéo par ex.
https://www.youtube.com/watch?v=KEf-Iw0kOi4
Dans l'absolu, vu le prix du Monza (1.200 !) je serai plutôt fan d'une option comme l'audio Interscope et les feux Xenon ...
Après, le grand dilemne : neuve ou occasion de 1 ou 2 ans maxi ... |
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Betsy
Sexe: Inscrit le: 06 Juin 2013 Messages: 34 Localisation: Belgique
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Posté le: 01 Oct 2014 06:57 Sujet du message: |
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Bonjour,
J'ai fait un essai avec une Abarth 135ch convertibile, je n'ai pas été convaincue.
Pourtant j'apprécie qu'une voiture ait qqchose dans le ventre. _________________ Fiat 500c - Blu Ottanio capote beige - un bonheur à conduire décapotée malgré cela, on se sépare bientôt.
Bientôt une Twinair Cult 85ch - grigio colosseo - capote beige |
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sergio91
Sexe: Inscrit le: 05 Mai 2014 Messages: 103 Localisation: France
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Posté le: 01 Oct 2014 07:07 Sujet du message: |
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Bonjour,
Idem bv robotisée surtout si vous prenez une occase! en Bm il est possible de mettre l'auto en coupe circuit pas en Ba..;
J'ai à coté de chez moi une personne qui à une 595 avec l'échappement Monza, le bruit est vraiment top mais pas le prix!!
Occase, neuve...c'est selon votre budget mais si neuve moi je passe par un mandataire qui pourra fournir un rabais plus important!
Bonne recherche _________________ pas si vite..... |
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ecofun
Sexe: Inscrit le: 07 Avr 2011 Messages: 403 Localisation: Bruxelles
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Posté le: 01 Oct 2014 07:17 Sujet du message: |
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Une Abarth d'occasion c'est bien sûr plus risqué qu'une 500 du même métal. Je privilégierais l'achat à un particulier qui inspire confiance, qui en fait un usage cool et qui s'amuse de temps et temps.
En neuf en Belgique il y a régulièrement des offres avec 4 ou 5 ans de garantie. Ca me semble être un bon plan. _________________ cinquitwino : 500C twinair Lounge blu azzuro volare capote ivoire - c'est fou ce que deux cylindres peuvent faire pour vous ! |
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philoo33
Sexe: Inscrit le: 30 Sep 2014 Messages: 25 Localisation: West
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Posté le: 01 Oct 2014 08:33 Sujet du message: |
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Bonjour à toutes / tous et merci de vos retours
@Betsy : peux-tu m'en dire plus sur ta déception vis à vis de la motorisation ?
Pour le choix neuf vs. occasion effectivement, avec les extensions de garantie la question de la couverture de panne n'est plus une raison d'acheter neuf.
Après, il y d'autres trucs qui entrent en compte : en neuf tu vas pouvoir construire ta voiture vraiment à la carte, avec tes couleurs, tes options ... sans oublier les derniers upgrades (compteur, etc ...)
Coté mandataires, oui, les remises sont de l'ordre de 15% sur la gamme Abarth mais avec un gros bémol : les 3-4 que j'ai regardé proposent des voitures en pré-commande pour lesquelles il n'est pas possible de choisir toutes les options, ce qui enlève pas mal d'attrait
Je poursuis les investigations ! |
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Betsy
Sexe: Inscrit le: 06 Juin 2013 Messages: 34 Localisation: Belgique
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Posté le: 02 Oct 2014 09:23 Sujet du message: |
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Je ne sais pas, je peux pas trop l'expliquer, je n'ai pas eu de feeling par rapport à la voiture alors que j'adore la Fiat 500c.
Le prix, le prix assurance et taxes de tout genre ont achevé de me convaincre de ne pas la prendre (en Belgique on douille pour l'assurance et les taxes).
J'ai commandé une 500c twinair 85ch, ce sera suffisant pour le moment. Et si ça ne me suffit pas, j'attendrai que la 105 fasse ses maladies de jeunesse. Mais bon, j'ai testé la 85ch et franchement ça me va.
(et puis quand on roule décapoté on ne fait pas vraiment de la vitesse....c'est surtout un confort de moteur).
Mais je ne roule pas QUE décapoté _________________ Fiat 500c - Blu Ottanio capote beige - un bonheur à conduire décapotée malgré cela, on se sépare bientôt.
Bientôt une Twinair Cult 85ch - grigio colosseo - capote beige |
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philoo33
Sexe: Inscrit le: 30 Sep 2014 Messages: 25 Localisation: West
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Posté le: 02 Oct 2014 10:47 Sujet du message: |
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Merci Betsy
Effectivement, tu poses une vraie question ... coté perfs, la référence "veau absolu" c'est bien la 1.2 avec 13.9 au 0-100...
la 0.9 85cv fait 11.0 (gain de 3 sec)
la 0.9 105 fait 10.0 (gain de 4 sec)
l'Abarth 135 fait 7.9 (gain 6 sec)
En gros, il y a autant de différence absolue entre une 1.2 et une 85 cv qu'entre une 85cv et une Abarth de base même si en relatif ça fait moins.
Après, il y a le prix (tarifs catalogue France)
- 500C 0.9 lounge 85 18.600
- 500C 0.9 lounge 105 19.400
- 500C Abarth 135 BVM 20.100
... il n'y a pas un fossé délirant : 700 euros entre une 105 lounge et l'Abarth, sachant que cette dernière dispose en série de la clim auto (400 euros), les gros freins, la sellerie Abarth, les aides électroniques musclées, les jantes 16", l'échappement sport, le nouveau compteur etc ...
Après, effectivement, il y a les taxes, malus, couts d'assurance qui sont surement plus élevés qu'une 500 "sage". Mais n'est-ce pas compensé par une valeur résiduelle supérieure des Abarth qui décotent moins que les "sages" (faiblesse de l'offre d'occase = maintien de prix hauts) ?
Bref, je ne pense pas que le prix soit un véritable argument de choix, dans la mesure où ils sont au final très proches...
Pour moi, les arguments de choix seraient ailleurs : ambiance générale du véhicule, sensations, sécurité, exclusivité, confort ...
Reste mon principal dilemne qui n'est pas encore tranché : Boite séquentielle ou boite classique...
Dernière édition par philoo33 le 02 Oct 2014 13:37; édité 2 fois |
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ecofun
Sexe: Inscrit le: 07 Avr 2011 Messages: 403 Localisation: Bruxelles
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Posté le: 02 Oct 2014 12:47 Sujet du message: |
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C'est vrai qu'avec un tel écart de prix (étonnant, chez nous c'est un peu plus) entre la twinair 105 et l'Abarth, je pencherais sans hésiter pour une Abarth discrète avec la boîte séquentielle _________________ cinquitwino : 500C twinair Lounge blu azzuro volare capote ivoire - c'est fou ce que deux cylindres peuvent faire pour vous ! |
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Betsy
Sexe: Inscrit le: 06 Juin 2013 Messages: 34 Localisation: Belgique
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Posté le: 02 Oct 2014 13:03 Sujet du message: |
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J'ai une remise d'office de 20% chez Fiat, par contre je n'avais pas demandé chez Abarth.
La Twinair (j'ai pris la Cult), je l'ai eue à un très bon prix et une bonne reprise de la 69ch.
J'ai rajouté l'interscope et le rétroviseur chromatique. _________________ Fiat 500c - Blu Ottanio capote beige - un bonheur à conduire décapotée malgré cela, on se sépare bientôt.
Bientôt une Twinair Cult 85ch - grigio colosseo - capote beige |
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philoo33
Sexe: Inscrit le: 30 Sep 2014 Messages: 25 Localisation: West
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Posté le: 02 Oct 2014 13:52 Sujet du message: |
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ecofun a écrit: | C'est vrai qu'avec un tel écart de prix (étonnant, chez nous c'est un peu plus) entre la twinair 105 et l'Abarth, je pencherais sans hésiter pour une Abarth discrète avec la boîte séquentielle |
J'ai fait une erreur sur le tarif catalogue de base de l'Abarth qui est de 20.100 soit 700 euros de + qu'une TwinAir 105 et non pas 400, mais objectivement pour moi ils y sont largement, entre le moteur et les équipements. Pour la boite séquentielle ça monte à 21.600.
betsy a écrit: | J'ai une remise d'office de 20% chez Fiat |
Actuellement, la plupart des mandataires font -15% sur la gamme 500 en commande usine, c'est ce que l'on doit pouvoir obtenir en concession actuellement, sans doute plus sur des véhicules en stock.
Je suis en train de regarder le marché de l'occase, mais les belles voitures peu kilométrées sont chères... et le fait qu'il y ai peu de modèles disponibles sur une région donnée entretien des prix relativement hauts ! |
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Betsy
Sexe: Inscrit le: 06 Juin 2013 Messages: 34 Localisation: Belgique
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Posté le: 02 Oct 2014 14:14 Sujet du message: |
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Même si j'y vais une fois par moi, je ne suis pas en France Philoo _________________ Fiat 500c - Blu Ottanio capote beige - un bonheur à conduire décapotée malgré cela, on se sépare bientôt.
Bientôt une Twinair Cult 85ch - grigio colosseo - capote beige |
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philoo33
Sexe: Inscrit le: 30 Sep 2014 Messages: 25 Localisation: West
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Posté le: 02 Oct 2014 14:22 Sujet du message: |
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Je ne suis pas contre l'idée d'acheter en Belgique si les Abarth sont AUSSI à -20% |
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ecofun
Sexe: Inscrit le: 07 Avr 2011 Messages: 403 Localisation: Bruxelles
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Posté le: 02 Oct 2014 17:47 Sujet du message: |
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Dans ce cas, faites-moi signe _________________ cinquitwino : 500C twinair Lounge blu azzuro volare capote ivoire - c'est fou ce que deux cylindres peuvent faire pour vous ! |
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asterix77184
Inscrit le: 29 Juin 2013 Messages: 14
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Posté le: 02 Oct 2014 19:03 Sujet du message: |
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Pendant le mois d'octobre , Abarth fait cadeau de la Boite robotisée... ça réduit déjà l'aspect financier du choix !
Ceci dit, si tu décides un jour de passer par l'écurie pour acheter quelques chevaux de plus, je pense que tu ne pourras pas le faire avec la boite robotisée vu que les passages de vitesse sont gèrés en fonction du couple et pas seulement par les tours moteurs.
Le pot Monza est effectivement superbe et parfaitement en rapport avec son prix ... Attention qu'ils ne t'oublient pas les embouts chromés sur les 4 sorties car autrement , on dirait que tu as 4 bouts de tuyaux d'arrosage qui sortent de ton pare choc !
En standard, position sport sur l'Abarth de base tu as, mesuré au banc 145 CV et que n'importe quel préparateur te montera à 160CV soit 10% de plus. Et 10% ça n'est pas le bout du monde pour le moteur.
Aller au delà devient à mon sens une modification risquée pour la mécanique et proche de la préparation course avec allègement de l'équipage mobile et équilibrage de l'ensemble volant villebrequin , bielle et piston ... Sans parler de la nécessité de changer les amortisseuirs et les ressorts plus les freins pour une question de tenue de route et de sécurité ...
Une puissance de 160 CV c'est suffisants pour que tu sentes la différence et sans pour autant avoir besoin de modifier autre chose sauf bien sur si tu veux faire des courses de côte ... . Ils te mettent la cartographie sport d'origine comme base et en position "sport" tu disposes des 160 CV et du couple plus important lorsque tu as besoin de doubler en urgence ou de te faire plaisir sur petite route !
J'avais entendu des commentaires négatifs sur le temps de réponse de la boite robotisée, peut être qu'ils l'ont améliorée ... Ou vu qu'ils les bradebnt, peut être qu'ils écoulent le stock en prévision d'une nouvelle plus performante ... Ceci dit , si c'est pour un usage périphérique et autoroutes en région Parisienne pour éviter de passer point mort/1ere , le temps de réponse n'a aucune importance ! Et en terme d'entretien, une boite manuelle c'est quand même plus simple et plus fiable ! _________________ Vivre et laisser vivre |
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Lazare
Sexe: Inscrit le: 04 Sep 2011 Messages: 1595 Localisation: Nord (Lille)
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Posté le: 02 Oct 2014 19:19 Sujet du message: |
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Si tu fais de le route, vu la faiblesse de l'éclairage d'origine des 500, les xénons sont un vrai plus je pense. _________________ Ne jamais tenter de convaincre une femme... Il suffit d'attendre qu'elle change d'avis ! :-p
- ex 500 TwinAir 85 Pop Bleu Soul 2011, remplacée par une Mito Twinair 105 Executive rouge 2015 : twin power !
- BMW 118i 170 M-Sport (2013) Orange Valencia pour le weekend famille
- BMW Z3 Coupé 2.8 (1999) Gris Arctic pour le plaisir du L6 !
- BMW 1602 (1975) : l'ancienne ! |
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philoo33
Sexe: Inscrit le: 30 Sep 2014 Messages: 25 Localisation: West
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Posté le: 03 Oct 2014 09:49 Sujet du message: |
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asterix77184 a écrit: | Pendant le mois d'octobre , Abarth fait cadeau de la Boite robotisée... ça réduit déjà l'aspect financier du choix ! |
A priori, je regarde plutôt la remise financière globale incluant une reprise que le nom des options "offertes", qu'il s'agisse de la "boite auto" offerte, de la "TVA offerte" ou "10 ans de carburant" offerts, selon les marques. Ca reste des éléments de langage marketing.
En l'occurence la BVA coûte 1.500 euros, ce qui correspond à peu près à 7.5% de remise ... assez loin de ce qui semble possible d'atteindre en neuf (cf. Betsy)
asterix77184 a écrit: | Ceci dit, si tu décides un jour de passer par l'écurie pour acheter quelques chevaux de plus, je pense que tu ne pourras pas le faire avec la boite robotisée vu que les passages de vitesse sont gèrés en fonction du couple et pas seulement par les tours moteurs.
En standard, position sport sur l'Abarth de base tu as, mesuré au banc 145 CV et que n'importe quel préparateur te montera à 160CV soit 10% de plus. Et 10% ça n'est pas le bout du monde pour le moteur. |
C'est vrai qu'une reprog simple fait passer la 135cv à la puissance de la Turismo. Mais c'est pas non plus l'objectif d'aller chercher les chronos !
Ceci dit, c'est un vrai argument...
... comme le fait que la BVA est + sécurisante dans le cas de l'achat dun véhicule d'occase, puisque impossible de faire un surégime.
asterix77184 a écrit: | Le pot Monza est effectivement superbe et parfaitement en rapport avec son prix ... Attention qu'ils ne t'oublient pas les embouts chromés sur les 4 sorties car autrement , on dirait que tu as 4 bouts de tuyaux d'arrosage qui sortent de ton pare choc ! |
Non, pas d'option Monza, je tiens à rester bien avec mes voisins.
asterix77184 a écrit: | J'avais entendu des commentaires négatifs sur le temps de réponse de la boite robotisée, peut être qu'ils l'ont améliorée ... Ou vu qu'ils les bradebnt, peut être qu'ils écoulent le stock en prévision d'une nouvelle plus performante ... Ceci dit , si c'est pour un usage périphérique et autoroutes en région Parisienne pour éviter de passer point mort/1ere , le temps de réponse n'a aucune importance ! Et en terme d'entretien, une boite manuelle c'est quand même plus simple et plus fiable ! |
Oui, c'est ce qui me retient un peu... je viens du roadster Smart dont la boite est très lente (conçue en 1998 !) et quand tu as gouté à la DSG VAG ou l'EDC Renault, j'ai peur d'être déçu avec une simple embrayage un peu vieillissante.
@Lazare : tu as raison et je suis un vrai fan des Xénon que j'ai sur ma bétaillère diesel de fonction |
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Betsy
Sexe: Inscrit le: 06 Juin 2013 Messages: 34 Localisation: Belgique
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Posté le: 03 Oct 2014 10:12 Sujet du message: |
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Attention que c'est un "privilège" que j'ai par mon boulot. C'est pas une remise que tout le monde a....
Au lieu de te poser toutes ces questions, pourquoi ne pas demander un essai? _________________ Fiat 500c - Blu Ottanio capote beige - un bonheur à conduire décapotée malgré cela, on se sépare bientôt.
Bientôt une Twinair Cult 85ch - grigio colosseo - capote beige |
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philoo33
Sexe: Inscrit le: 30 Sep 2014 Messages: 25 Localisation: West
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Posté le: 03 Oct 2014 10:15 Sujet du message: |
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Betsy a écrit: | Au lieu de te poser toutes ces questions, pourquoi ne pas demander un essai? |
Je vais en concession samedi !!! |
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